Єдина Країна! Единая Страна! Харьковская областная спиннинговая Лига Почему запрещена каролинка и техас? - Всё о ловле спиннингом. - Спиннинговые приманки - Форум Спиннинговой Лиги
Пятница, 27-Фев-2026, 21:07,
Большой выбор комплектующих для катеров и лодок,товары для охоты и рыбалки Большой выбор комплектующих для катеров и лодок,товары для охоты и рыбалки
Форма входа
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Trukov  
Почему запрещена каролинка и техас?
MagicДата: Среда, 25-Июн-2008, 11:56 | Сообщение # 1
Группа: Читатель
Сообщений: 4
Награды: 0
Страна:Украина
Город:Nikopol
Статус: Offline
Прочитав регламент кубка содружества областей у меня снова возник вопрос, на который никто не может аргументированно ответить. Почему запрещена каролинская и техасская оснастки?
Quote
6.3. Ловля разрешена только на искусственные приманки, с учётом одной приманки на леске. Использование разнесенной оснастки запрещено.

Я часто и очень эффективно использую техасскую оснастку с 4х дюймовым твистером при ловле судака, и особенно в "крепких" местах. Как аппетитно для клыкастого работает техас при плавных протяжках удилищем! Протяжка, пауза - первый падает груз на дно, поднимая облачко мути, за ним плавно играя хвостом опускается твистер. Вот тут чаще всего и происходит поклевка. Не могу понять что "неспортивного" в данной снасти? Почему воблер с тремя тройниками "спортивно", а каролинка и техас с одним офсетником "неспортивно"? Может заговор против всего американского еще из совдепии в наследство достался? Тогда и бэйткастинг надо запретить на соревнованиях. Мясорубка по нашенски, мульт американская снасть, низя! Обьясните мне пожалуйста ПРИЧИНУ табу на данные оснастки.
Заранее спасибо, Олег.
 
Vl@dimirДата: Среда, 25-Июн-2008, 21:49 | Сообщение # 2
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Награды: 0
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
Аналогичный вопрос : Что здесь крамольного и не спортивного. И кому это нужно ?

с уважением Vl@dimir
 
OlegMДата: Среда, 25-Июн-2008, 23:57 | Сообщение # 3
Группа: Проверенные
Сообщений: 70
Награды: 0
Страна:Украина
Город:Северодонецк
Статус: Offline
Я вам могу ответить на этот вопрос. Запрещают потому что не умеют на него ловить. happy Этот вопрос я задавал многим спорсменам и получил такой ответ. Это такой же способ ловли как и колебалка и джиг и микроджиг и техас и каролина. Все равны между собой и какой способ применить в данных условиях должен решать спорсмен. Это моё мнение.
 
LVSДата: Четверг, 26-Июн-2008, 00:01 | Сообщение # 4
Группа: Проверенные
Сообщений: 928
Награды: 0
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
Quote (OlegM)
Запрещают потому что не умеют на него ловить.

В большенстве своем так и есть, хотя и ссылаются на правила проведения более высоких по статусу соревнований.


С ув. Сергей.
 
Vl@dimirДата: Четверг, 26-Июн-2008, 00:10 | Сообщение # 5
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Награды: 0
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
Quote (LVS)
В большенстве своем так и есть, хотя и ссылаются на правила проведения более высоких по статусу соревнований.

Так может есть смысл отменить у нас этот статус. Возможно не все нам следует копировать, да и условия ловли у нас другие. Давайте учиться ловить и на эти оснастки.


с уважением Vl@dimir
 
wijikДата: Четверг, 26-Июн-2008, 00:17 | Сообщение # 6
Группа: Удаленные





В Луганске эти оснастки типа техас будут разрешены! И на фигуровке техас был разрешен...
 
БГДата: Четверг, 26-Июн-2008, 05:54 | Сообщение # 7
Главный редактор "Рыбачок" и Рыболов "Профи"
Группа: Проверенные
Сообщений: 302
Награды: 0
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
Quote (LVS)

В большенстве своем так и есть, хотя и ссылаются на правила проведения более высоких по статусу соревнований.

В более высоких по статусу точно запрещены. Какая логика? Вопрос к тем, кто такие правила нарисовал. Но пока они есть - это правила. (Пусть наше руководство ХОФРС свяжется с УФРС и выяснит, как "техас" и "каролина" оказались в одном ряду с тандемами и гирляндами "вабиков" из козьей бороды).

У наших организаторов логика ясная - проводим местные соревнования по национальным правилам, поскольку местные - это отбор на ЧУ и дальше.
Это что касается спорта.
На фестивалях можно всё. В Питере, как вы знаете, прошёл большой фестиваль (куда Г.Лумис приезжал), где можно было ловить забросом, троллингом и нахлыстом одновременно. Организаторы фестиваля (что переводится как "праздник") вполне могут предлагать любые условия, даже оригинальные.

С уважением,

 
mer$$$Дата: Четверг, 26-Июн-2008, 09:05 | Сообщение # 8
Группа: Проверенные
Сообщений: 28
Награды: 0
Страна:Украина
Город:Лисичанск
Статус: Offline
Извините конечно что вмешиваюсь, но причина запрета техаса и королины в том числе, скорее всего кроется в том что многие спортсмены не очень с ней знакомы и просто ее боятся. Боятся не королины конечно а проиграть тем спортсменам которые умеют ею работать. Доказательство тому, послужили фигуровские соревнования. Олег Мостовой тогда поймал всю рыбу на техас, и кому-то показалось что секрет кроется в королине и техасе. А между прочим, на тех же соревнованиях были люди с Луганска которые ловят техасом уже много лет, и мы с Олегом впервые у них и увидели данную оснастку, но никто такого результата не добился. Значит секрет первого места кроется далеко не в техасе и королине, а в мастерстве и немного в везении спортсмена. Взять к примеру "Краснооскольский окунь", запретили вы кололину и техас, ну и что, результат тот же. Данная оснастка просто спасает, может не на 100%, от потери приманок, а на реке где очень много коряг и прочего мусора, зацепы и потери почти на каждой проводке. Этим запретом мы просто опустошаем карман спорсмена и отнимаем драгоценное время. Ведь если зацепил, оторвал праманку, потом привязывать новую надо и опять по новому, а в это время может и поймал бы чего...

Сообщение отредактировал mer$$$ - Четверг, 26-Июн-2008, 09:12
 
БГДата: Четверг, 26-Июн-2008, 10:07 | Сообщение # 9
Главный редактор "Рыбачок" и Рыболов "Профи"
Группа: Проверенные
Сообщений: 302
Награды: 0
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
Ещё раз: это не харьковский вопрос. Это вопрос киевский. Там написали правила соревнований по спиннигу.
Пусть они и обьяснят, чем руководствовались.
Может, в этом есть какой-то смысл. А может быть, и нет никакого смысла.

Смысл может быть один - унификация украинских правил с европейскими. Если это так, то вопрос ясен.
Если на европейских "чемпионатах мира" по ловле форельки есть такие ограничения, то они оправданы и на наших официальных рейтинговых соревнованиях.

Если же рейтинг и отбор в сборную похер, а проводится рыболовный праздник - то договариваться о правилах и ловить, как договрились.

 
MagicДата: Четверг, 26-Июн-2008, 10:21 | Сообщение # 10
Группа: Читатель
Сообщений: 4
Награды: 0
Страна:Украина
Город:Nikopol
Статус: Offline
Quote (OlegM)
Все равны между собой и какой способ применить в данных условиях должен решать спорсмен.

Полностью согласен.

Quote (mer$$$)
но причина запрета техаса и королины в том числе, скорее всего кроется в том что многие спортсмены не очень с ней знакомы и просто ее боятся. Боятся не королины конечно а проиграть тем спортсменам которые умеют ею работать. Доказательство тому, послужили фигуровские соревнования. Олег Мостовой тогда поймал всю рыбу на техас, и кому-то показалось что секрет кроется в королине и техасе.

Пора опрос прилепить. smile Самый популярный ответ - боязнь каролинки/техаса. Тот же ответ получал чаще всего и в личном общении со спиннингистами - спортсменами. Может нужно провести мастер - классы на местах для популяризации данных оснасток? smile

Quote (mer$$$)
Данная оснастка просто спасает, может не на 100%, от потери приманок, а на реке где очень много коряг и прочего мусора, зацепы и потери почти на каждой проводке. Этим запретом мы просто опустошаем карман спорсмена и отнимаем драгоценное время. Ведь если зацепил, оторвал праманку, потом привязывать новую надо и опять по новому, а в это время может и поймал бы чего...

Недавний пример пары коротких вылазок на судака на сильно закоряженном участке водоема. Я в паре с Жекой - сильным рыбаком у которого многому научился. Он ловит на 2-3 дюймовые виброхвосты с джиг головками от 10 до 3 гр. варьируя весом для проводки над коряжником, периодически цепляясь и через раз обрываясь. У меня техас с 4 дюймовым твистером и 8 гр. пулей на 40 см. поводке из флюорокарбона. На проводке при падении с корчика удар-подсечка-есть под двушку. Еще с десяток забросов удар-подсечка-есть еще под полторашку. А Жека перевязывается сидит. Когда я срезал третьего об корчик поросший дрейсеной (проверять надо флюороповодок периодически перед забросом) Жека все же согласился переоборудовать снасть под техас. Но увы, для техаса его прут мягковат оказался. поклевки были, засечь не получалось. Итог - у Жеки один хвост и полтора десятка оборваных джиг, у меня пара клыкастых и одна оборваная оснастка потому что протупил.
Вывод: А нет ли заговора производителей/продавцов приманок со спортивными организациями? smile
 
AlexMДата: Четверг, 26-Июн-2008, 11:08 | Сообщение # 11
Группа: Проверенные
Сообщений: 37
Награды: 0
Страна:Украина
Город:Lugansk
Статус: Offline
Вопрос не в эффективности снасти, техасом и каролиной ловить на много проще чем джигом.
Вопрос в следующем если данные соревнования входят в число рейтинговых соревнований ХОСЛ, по результам которых будет проходит отбор команды на чемпионат Украины то запрет обоснован. Поскольку на чемпионате Украины происходит отбор спортсменов на чемпионат мира, где объектом ловли является форель, а при ловле форели не используются оснастки типа каролина и техас.


Ловлю рыб и отпускаю,пусть живут и растут и других радуют.
 
D-monДата: Четверг, 26-Июн-2008, 11:25 | Сообщение # 12
Группа: Проверенные
Сообщений: 640
Награды: 0
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
Quote (AlexM)
а при ловле форели не используются оснастки типа каролина и техас.

Убедительно
 
MagicДата: Четверг, 26-Июн-2008, 12:38 | Сообщение # 13
Группа: Читатель
Сообщений: 4
Награды: 0
Страна:Украина
Город:Nikopol
Статус: Offline
Положение ЧМ-2007 по ловле спиннингом с лодки. Не нашел ничего про разнесенный груз.

1. Права на проведение.

Права на проведение соревнования принадлежат Международной федерации по ловле рыбы в пресной воде, Федеральному агентству по физической культуре и спорту России (далее Росспорт), Ассоциации «Росохотрыболовсоюз», Федерации рыболовного спорта России.

Непосредственное проведение соревнования возлагается на главную судейскую коллегию, утвержденную Центральным правлением Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» и международное жюри, сформированное в соответствии с правилами международной федерации.

2. Организаторы соревнования.

Организаторами соревнования являются Росспорт, Центральное правление Ассоциации «Росохотрыболовсоюз», Федерация рыболовного спорта России, Правительство Саратовской области, Министерство по спорту Саратовской области, ГУП «Чардым-Дубрава» г. Саратов и ООО «Академия рыболовного мастерства» г. Саратов.

3. Обеспечение безопасности участников и зрителей.

Чемпионат мира проводится на спортсооружении и с использованием инвентаря, отвечающих требованиям соответствующих нормативных правовых актов, действующих на территории Российской Федерации и направленных на обеспечение общественного порядка и безопасности участников и зрителей.

Ответственные исполнители:

Федерации рыболовного спорта России, Правительство Саратовской области, Министерство по спорту Саратовской области, ГУП «Чардым-Дубрава» г. Саратова и ООО «Академия рыболовного мастерства», г. Саратова.

4. Страхование участников.

Страхование участников соревнования производится в соответствии с действующим Российским законодательством.

5. Место проведения.

Соревнование проводится на реке Волга в верховьях Волгоградского водохранилища, в районе села Чардым на базах ГУП «Чардым-Дубрава» и рыболовно-спортивной базе «Академии рыболовного мастерства».

Акватория проведения соревнования представляет собой разнообразное количество проток и заливов.

Протока - один из участков водоема, который представляет собой затопленное русло рукава р. Волга. Протока имеет ширину от 250 до 500 метров с глубинами от 2 до 15 метров. Течение слабое, дно песчанно-глинистое с водной растительностью на отмелях и вдоль берегов. Берега по кромке воды, местами поросшие рогозом и камышом. В некоторых местах вплотную к воде растут кустарники и деревья. Затопленное русло петляет от берега к берегу, образуя отмели и подводные косы с более сильным течением. Из хищных рыб в протоке обитают щука (esox lucius), окунь (Perca fluviatilis), судак (Lucioperca sandra), берш (Lucioperca volgensis), налим (Lota lota), язь (Idus melanotus), голавль (Leuciscus Cephalus), жерех (Aspius aspius), сом (Silurus glanis).

Залив ;- один из участков водоема, окруженный островами, поросшими кустарником и деревьями, заросший по периметру рогозом и камышом. Залив имеет изрезанную береговую линию и соединяется в нескольких местах с протокой, в связи с этим в части залива имеется слабое течение. Дно залива илистое, глубины составляют от 1,0 до 7 метров. Треть залива заросшая водной растительностью до поверхности воды. Из хищных рыб в заливе водятся щука (esox lucius), окунь (Perca fluviatilis), язь (Idus melanotus), голавль (Leuciscus Cephalus), жерех (Aspius aspius)

Виды рыб принимаемые к зачету: щука (не менее 35 см), окунь (без ограничения), судак (не менее 25 см), берш (не менее 20 см), налим (не менее 25 см), язь (не менее 25 см), голавль (не менее 25 см), жерех (не менее 25 см), сом (не менее 50 см).

6. Состав команды

Команда состоит из 7 человек — 6 спортсменов (4 основных, 2 запасных), 1 тренер – представитель.

7. Основные Правила проведения соревнования.

Перевод на русский язык Полных Правил, утвержденных ФИПС 10 августа 2007 года в документе Word (94 kb)

Оригинальные правила на французском языке, в документе Word (150 kb)

Соревнование проводятся: в два дня, по одному туру в день, продолжительность тура 6 часов. Перед соревнованием, предусмотрены 2 дня официальной тренировки. Из-за неблагоприятных погодных условий соревнование может быть приостановлено или отменено решением главного судьи. Если атмосферные условия позволяют продолжить соревнование в рамках распорядка дня, соревнование может быть возобновлено, либо сокращено по продолжительности. Если атмосферные условия не улучшаются, или распорядок дня не позволяет продолжить соревнование, то тур считается состоявшимся, если его продолжительность составила не менее половины времени отведённого регламентом.

При регистрации капитан команды представляет в судейскую коллегию список спортсменов с их подписью в листе ознакомления с правилами техники безопасности.

Рыба, запрещённая к вылову, в случае её поимки, должна быть незамедлительно возвращена в воду.

Поимка рыбы засчитывается и тогда, когда она случайно поймана не за рот. Приспособления автоматической подсечки и намеренное багрение рыбы запрещаются.

Вне официальных тренировок и туров соревнования пребывание участников соревнования, в том числе спортсменов, тренеров и тренеров – представителей, на водоеме запрещено.

Рыба, пойманная в процессе тренировки, незамедлительно выпускается в водоём.

Для соревнования разрешается применять любые спиннинговые снасти (удилища, катушки, лески, искусственные приманки) и иметь при себе неограниченное количество запасных снастей и принадлежностей. На приманках может быть до трех одинарных, двойных и тройных крючков в любом их сочетании.

Длина удилищ не ограничена. Спортсменам не разрешается:

а) применять снасточки с живыми и мёртвыми рыбками;

b) оснащать дополнительные грузила крючками;

с) применять более одной, оснащенной крючками, приманки на снасти;

d) нарушать границу выделенных для соревнования участка, или зоны водоёма;

е) применять отвесное блеснение;

f) применять буксировку лодок; за исключением случаев связанных с угрозой здоровью и жизни людей;

g) ловить рыбу дорожкой (троллингом);

h) прикармливать рыбу;

i) оставлять приманку в воде, если спиннинг положен в лодку;

j) использовать багор при извлечении из воды пойманной рыбы;

к) выходить на берег без разрешения судьи;

Соревнования проводятся с лодок, снабжённых необходимыми спасательными средствами. Лодки, принадлежащие спортсменам, подлежат контролю со стороны судейской коллегии. Каждому спортсмену и судье выделяется отдельная лодка с подвесным мотором.

Установленный для ловли участок водоёма на зоны и секторы не разбивается, но ограничен хорошо видимыми ориентирами.

Лодки и моторы, предоставляемые организаторами соревнования, распределяются среди спортсменов посредством жеребьёвки.

В пределах установленного участка водоёма спортсменам разрешается менять места ловли неограниченное число раз, однако так, чтобы при ловле рыбы находиться друг от друга не ближе чем на 50 метров.

На участке соревнования в проходах, соединяющих разные акватории ловли, шириной менее 50 м спортсмен, ловящий рыбу в проходе, обязан при приближении спортсмена, направляющегося в соседнюю акваторию, прекратить ловлю и пропустить лодку, после чего может продолжить ловлю. На соревновании участникам разрешается использовать средства эхолокации, связи и навигации включая спутниковые, восстанавливающие и запоминающие план местности.

Место старта определяется главным судьей соревнования. Линия старта обозначена буями или другими видимыми знаками.

В процессе тура соревнования подаётся четыре сигнала: первый — сбор участников соревнования, второй — приготовиться, третий — старт и четвертый — финиш.

В установленное распорядком дня время (не менее чем за 30 минут до старта), главный судья соревнования, даёт первый сигнал на построение участников соревнования, проверяет по стартовому протоколу наличие спортсменов, участвующих в туре соревнования, сверяет показание часов, разрешает спортсменам занять свои лодки и выдвигаться в предстартовую зону перед линией старта. По второму сигналу («Приготовиться») за 5 минут до начала соревнования спортсмены на лодках выстраиваются на линии старта и останавливаются.

По третьему сигналу («Старт») спортсмены входят в зону соревнования. После пересечения линии старта спортсмен может начать ловлю рыбы. По четвертому сигналу («Финиш») спортсмены должны находится в зоне финиша.

Место финиша определяется главным судьей соревнования и может быть удалено от места старта.

В лодке каждого спортсмена находится судья-контролер, который осуществляет контроль за соблюдением правил соревнования и производит взвешивание пойманной рыбы. После взвешивания каждая рыба выпускается обратно в водоем, а спортсмен ставит личную подпись в графе вес. После сигнала «Финиш» спортсмен ставит личную подпись под общим весом выловленной рыбы.

В случае возникновения неисправности плавсредств и оборудования в ходе соревнования, спортсмен имеет право на замену неисправного плавсредства и оборудования с уведомлением судьи, который обязан предпринять необходимые меры (уведомить коменданта соревнования, оказать содействие в устранении поломки или доставить спортсмена к месту финиша до команды финиш).

8. Определение результатов.

Победителем в туре признаётся рыболов, имеющий наибольший вес улова.

При равенстве веса уловов, спортсменам, имеющим одинаковые результаты, засчитывается количество очков (мест) равное среднему арифметическому от суммы мест, которые они должны были бы поделить (пример 1: два рыболова, претендующие на 5-е место, получают; (5+6): 2 = 5,5 очков (мест) каждый. Пример 2: три рыболова, претендующие на 8-е место, получают (8+9+10):3=9 очков (мест) каждый).

Спортсмен, оставшийся без улова, получает количество очков (мест), равное среднему арифметическому для мест, в диапазоне которых находятся рыболовы без улова. (Пример: 29 спортсменов, из них 5 заняли места с 1-го по 5-е, остальные 24 остались без улова. Они получают (6+29) : 2 = 17,5 очков (мест) каждый)

При снятии спортсмена с соревнования, неявке спортсмена на старт или финиш, ему присваивается место по количеству спортсменов плюс три.

При снятии спортсмена с соревнования, состоявшегося после взвешивания его улова, спортсмены, занимающие места, следующие за ним, сохраняют свои места без изменений .

Победителем соревнования в личном зачёте признается спортсмен, набравший наименьшую сумму мест за оба тура.

В случае равенства по этим показателям — места распределяются в следующем порядке:

в случае равенства суммы мест у двух или более спортсменов преимущество отдается спортсмену, имеющему наибольший вес улова за два тура;
в случае равенства веса уловов преимущество отдается спортсмену, чей улов был наибольшим во втором туре;

В случае равенства и по этим показателям — определяются одинаковые места (два первых и одно третье или одно первое и два вторых).

Спортсменам, оставшимся без улова в обоих турах, присуждается одинаковое, последнее по количеству спортсменов, место.

Спортсмены, которые в связи с заменой, приняли участие только в одном из двух туров, из соревнования на личное первенство исключаются и учитываются в конце участников соревнования в порядке полученных ими мест. Победителем в командном соревновании считается команда, набравшая наименьшую сумму мест, занятых членами команды за два тура,

В случае равенства суммы мест у двух или нескольких команд, высшее место занимает команда, имеющая наибольший вес уловов, пойманных спортсменами этой команды за оба тура.

В случае равенства веса уловов за два тура преимущество получает команда, имеющая наибольший вес улова во втором туре.

 
AlexMДата: Четверг, 26-Июн-2008, 12:59 | Сообщение # 14
Группа: Проверенные
Сообщений: 37
Награды: 0
Страна:Украина
Город:Lugansk
Статус: Offline
Есть два чемпионата по ловле рыбы спиннингом. Чемпионат мира по ловле рыбы с берега (форель), проводиться регулярно.
Чемпионат по ловле рыбы спиннингом с лодки, в 2007 году проводился первый раз в районе Саратова на Волге.


Ловлю рыб и отпускаю,пусть живут и растут и других радуют.
 
MagicДата: Четверг, 26-Июн-2008, 13:13 | Сообщение # 15
Группа: Читатель
Сообщений: 4
Награды: 0
Страна:Украина
Город:Nikopol
Статус: Offline
Quote (AlexM)
Чемпионат по ловле рыбы спиннингом с лодки, в 2007 году проводился первый раз в районе Саратова на Волге.

Именно оттуда я взял положение. Вообще эта тема возникла после ознакомления с регламентом Кубка Содружества областей, на котором как известно ловля спиннингом именно с лодки smile .
 
Александр777Дата: Пятница, 27-Июн-2008, 06:56 | Сообщение # 16
Президент ХОСЛ
Группа: Администраторы
Сообщений: 5188
Награды: 19
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
Quote (Magic)
как известно ловля спиннингом именно с лодки

Пацаны, приезжайте всё решим голосованием, как прошлый раз.


Чтоб буй стоял и лодки плыли!
 
Vl@dimirДата: Пятница, 27-Июн-2008, 22:34 | Сообщение # 17
Группа: Проверенные
Сообщений: 258
Награды: 0
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
Quote (Александр777)
Пацаны, приезжайте всё решим голосованием, как прошлый раз

Саша, верно.
И проголосуют, как в прошлый раз - против применения данных оснасток. Хотя все правильно и честно.


с уважением Vl@dimir
 
ЧерныйДата: Воскресенье, 29-Июн-2008, 17:06 | Сообщение # 18
Группа: Проверенные
Сообщений: 1585
Награды: 0
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
Quote (Vl@dimir)
И проголосуют, как в прошлый раз - против применения данных оснасток

Нас больше, проголосуют ЗА. wink
 
wijikДата: Воскресенье, 29-Июн-2008, 18:09 | Сообщение # 19
Группа: Удаленные





А в Змиеве почему-то оказалось меньше angry
 
LVSДата: Воскресенье, 29-Июн-2008, 19:05 | Сообщение # 20
Группа: Проверенные
Сообщений: 928
Награды: 0
Страна:Украина
Город:Харьков
Статус: Offline
Quote (wijik)
А в Змиеве почему-то оказалось меньше

За каролину и техас в основном высказываются луганчане. Пусть кто небудь из них откроет новую тему и обучит остальных данным методам ловли, потом, надеюсь, подобных вопросов будет возникать меньше.


С ув. Сергей.
 
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:
  




  
     



охота Профессиональный ремонт и тюнинг катеров в харькове Платная рыбалка Проверка тИЦ и PR